Schneller Bagger

Anmeldungsdatum: 13.09.2006

Wenn man einen 9 Tonnen Bagger auf einem Tieflader hat, wie schnell muss
man auf dem Highway sein, um eine Bruecke mit aufgestelltem Arm
aufschlitzen zu koennen?

Nicht errechnen koennen? Ist ja auch egal. Die Bilder sind dafuer
aussagend genug! :-)

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 12:00 Titel:

Ist schon ein Batzen Energie, die nötig ist, um das Tiefbett eines Tiefladers zu zerreissen...

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 14:08 Titel:

Und jetzt nochmal mit Anlauf ,dann ist die Brücke durch

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 14:48 Titel:

ich meine mich erinnern zu können das es da Diskussionen gab, ob es ein Fake sei....

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 15:43 Titel:

Warum Fake???Wie es aussieht waren die mit dem Eisen in der Brücke äußerst sparsam

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 15:49 Titel:

+++ Klugscheissmodus an +++

Wenn ein 30 t Mobilbagger Hyundai 290 NLC mit Raupenfahrwerk allein mit seinem Ausleger den tragenden Unterbau einer Verbundbrücke für zweispurigen Autoverkehr etwa 2 bis 5 Meter vom Feldende derart durchtrennt, dann

ist das entweder ein gut gemachtes Fake oder

die Zugmaschine war saumäßig schnell unterwegs.

Noch gilt für kinetische Energie, dass sie m/2 x v2 ist. Und der Ausleger des 290 NLC ist ein kleiner Pups gegen die Masse der Brückenplatte.

+++ Klugscheissmodus aus +++

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 17:45 Titel:

Will auch klugscheißen.

Auf Bild 1 ist nur die Bodenplatte beschädigt, das Geländer obendrüber ohne Macke. Auf Bild 2 ist das Gelenk des Auslegers des Baggers deutlich über dem Niveau der Bodenplatte, ich schätze 3-4m. Ich frage mich: Wie kommt der dahin? Er muß wohl die Bodenplatte von unten (!) durchstoßen haben.

Wenn man annimmt, er habe die Bodenplatte von der Seite angeschlagen, sich dann irgendwie aufgestellt und habe dadurch die Bodenplatte durchschlagen, warum ist der Arm nicht stark verbogen? Ist er soviel steifer und zugleich zäher als dicker Stahlbeton? Solch ein Arm muß zwar enorme Lasten und Hebel aushalten, aber bei dem Impuls soll er gänzlich unbeschädigt sein? Kommt mir unwahrscheinlich vor.

Warum steht der Bagger nahezu sauber auf dem Boden, anstatt sich verkantet zu haben?

Ich vermute, die Brücke war erst beschädigt und dann hat ein Scherzbold den Arm durch die Lücke gefädelt.

Immerhin, als Gag ist's bemerkenswert. Smile

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 18:43 Titel:

Naja, die Einwände sind durchaus berechtigt.

Möglich wäre es aber, dass der Arm des Baggers unterhalb des Geländers in die Brücke eingedrungen ist, daher auch ein unbeschädigtes Geländer. Anschliessend hat sich dann der Baggerarm aufgebogen. Deswegen steht er durch die Brücke.
Von unten sieht man des weiteren eine Beschädigung der Brücke, die auf ein Eindrücken des Baggerfahrerhauses oder der Schaufel deuten könnte. Hier ist es durch Blickwinkel und Qualität leider nicht erkennbar ob und wie sehr das Fahrerhaus beschädigt wäre.
Der Baggerarm ist übrigens wie auf Bild 2 zu sehen ist eingeknickt. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die Konstruktion des Baggerarmes für diese Art Belastung deutlich besser geeignet ist als die Brücke.
Dass der Bagger schliesslich mit den Ketten am Boden steht und nicht irgendwie schief unter der Brücke hängt, würde ich mit dem Gewicht des Geräts zurückführen. Die Brücke scheint nicht genügend Widerstand zu bieten, dass sich das Gerät darin verklemmt.

Also wenn, dann richtig gute Fake-Bilder.

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 19:21 Titel:

Auch mal klugscheißen wollen...

Das kann so nicht gewesen sein. Ich habe selbst schon Bagger transportiert. Wenn man mit dem Teil gegen eine solche Betonbrücke fährt würde der Bagger mit grosser Wahrscheinlichkeit von dem Tieflader gestossen. blink

SirDixi

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 19:43 Titel:

Ausser er würde vorschriftsmässig mit Ketten auf dem Tieflader verspannt. Dann könnte es vielleicht...

Wenn einer die Auflösung rausfinden sollte, ich will es unbedingt auch wissen! Very Happy

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 20:18 Titel:

Das ist kein Fake. apmxxl ist schon auf dem richtigen Weg mit dem Ausleger

. Über dem Fahrerhaus ist der Einschlag der Bodenwanne/Kettenlaufwerk des Baggers deutlich zu sehen. Das breite Loch kann nicht vom Fahrerhaus stammen. Außerdem ist das Fahrerhaus noch in erkennbar gutem Zustand. Die Sache hat sich auch nicht unbedingt bei Tempo 200 abgespielt. Die Bodenwanne als stabilstes Teil des Baggers hat sich durch den Zug des nach oben in die Brücke eindringenden Auslegers fast senkrecht gestellt und den Tieflader einfach abgeklemmt. Die kinetische Energie hat dadurch nach oben gewirkt, weil es nach unten nach Zerstörung des Tiefladers nicht weiterging. Damit lässt sich auch die starke Zerstörung der Brücke erklären, die vom Ausleger einfach penetriert wurde. Hat gefunzt wie ein unter die Brücke geschlagener Keil. Danach ist der Bagger einfach wieder runtergeklappt, da das bischen Hydraulik die Wanne wegen geplatzten Schläuchen nicht oben halten konnte Mr. Green

.
Gruß-BRB

Verfasst am : Mo, 22. Dez 2008, 20:26 Titel:

Stimmt, man sieht die Einschlaglöcher der Ketten. So genau habe ich da nicht geschaut.
Aber wenn die Energie ausreicht, den Tieflader zu zerreissen, dann sind auch die Schäden an der Brücke in vergleichbarem Ausmass. Der Arm des Baggers zeigt im Endzustand auch deutlich weiter nach hinten, als es die Hydraulik im Normalzustand zulassen würde. Das kann man wohl schlecht so hinstellen...

Verfasst am : Di, 23. Dez 2008, 8:58 Titel:

Tja, dumm gelaufen für den Fahrer des Trucks. blink

Ob`s ein Fake ist oder nicht, ist mir scheiss egal.......... Wink

Wenn Ihr soviel Zeit habt Euch damit zu beschäftigen, gibt es 2 Möglichkeiten:

1. Ihr habt auf der Arbeit nichts zu tun und hättet somit auch Zuhause bleiben können.

2. Zuhause ist alles erledigt(Geschenke einpacken, Baum aufgestellt und Auto gewaschen etc.). Dann hättet Ihr auch arbeiten gehn können.

Laughing

Verfasst am : Di, 23. Dez 2008, 11:12 Titel:

Verfasst am : Di, 23. Dez 2008, 12:45 Titel:

Ach ja, zur Energiebetrachtung und der Frage nach der nötigen Geschwindigkeit:

Gehen wir einmal von folgenden Annahmen aus:
- Die durchschnittliche Geschwindigkeit eines Baufahrzeuges ist 30 km/h.
- Eine Bau-Sattelzugmaschine wiegt, je nach Achskonfiguration zwischen 8 und 10 t.
- Den Tieflader schätze ich bei der gezeigten Bauform auf mindestens 3 t (hier habe ich aber wenig Erfahrungswerte).
- Der Bagger soll, nach obigen Angaben, 30 t wiegen.
Dann ergibt sich eine kinetische Energie E_kin = 1/2*m*v² = 1/2*(10+3+30)[t]*1000[kg/t]*9,81[N/kg]*(30*3,6[m/s / km/h])² = 14.646.875 J = 14,7 MJ
Bei 50 km/h wären es sogar schon 40,7 MJ.

Das entspräche einer freien Fallhöhe nur des Baggers von 49,8 m respektive 138,2 m.

Für die gleiche Energie bräuchte man mit der LC8 bei angenommenen 320 kg (incl. Fahrer) eine Geschwindigkeit von 348 bzw. 580 km/h.

Es ist also durchaus realistisch machbar, was auf den Bildern zu sehen ist.

Wink