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Habe da eine Idee...
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Oldironsides220Offline
Schlammspringer
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BeitragVerfasst am : Mi, 19. Aug 2009, 19:15    Titel: Habe da eine Idee... Antworten mit Zitat

Ich weiß, keiner kennt mich von Euch, und ich habe leider auch noch keine Adventure (weil sonnst das Urlaubsgeld zu knapp wird) heul aber ich arbeite daran. Aber egal, solange wie ich noch warte vertröste ich mir die Zeit mit meiner Freundin und hier im Forum.

Gab hier einige Diskusionen über die Reichweite der @.

Der TT-Tank/DownUnder-Tank wäre ja eine Möglichkeit zur Problemlösung(laß was von bis zu 700KM).
Doch er hat eine schlechte Passform(Abschluss am Windschild/Instrumentenhalter etc.), -verzieht/verspannt sich(irgendwann kannst’de in gar nicht mehr anschrauben), -original nicht abschließbar(und hässliche Tankdeckel), -der Weiß-Tranzparente Tank vergiblt mit der Zeit, und vor allem lässt er sich leider nicht lackieren / OberflächenFinish ist schlichtweg zum (Weshalb wohl auch einige hier darauf verzichten). Aber wenn's nichts gibt, nimmt man eben das was da ist. dry

Nun zu meiner Idee die da wäre ein quasi-Nachbau als GFK-BENZINTANK.

Vorteil hierbei (über Nachteile habe ich mir noch keine Gedanken gemacht gruebel ) sind die bessere (da überarbeitet) PASSFORM, völlig VERZUGSFREI, man könnte die ORIGINAL-TANKVERSCHLÜSSE einsetzen(sieht besser aus/kein Extraschlüssel) und vor allem wäre er BELIEBIG LAKIERBAR!!!! wub (mein Herzenswunsch).

Auch könnte man die größeren TT-Sturzbügel verwenden/weiterverwenden.

Möglich wäre auch das Volumen auf z.B. auf 35L zu verringern (Gewicht Offroad/Breite/original Sturzbügel) und/oder Schwallbleche zu integrieren.

Dachte mir auch, den oberen Bereich des Tanks dann eine Art von„Aussparung“ zu machen, wo die originale Plastik-Abdeckung im oberen Bereich wieder angeschraubt wird und es so auf den ersten Blick wie original wirkt. Auch könnte der größere TT-Tankrucksack wieder wie gewohnt befestigt werden.

Jetzt möchte ich gerne wissen was Ihr von der Idee haltet, und wie Euer Interesse bezüglich Kauf eines solchen GFK-Tanks wäre?
Habe schon mit einem Bekannten (Betriebsleiter in einer GFK-Firma bei mir um die Ecke) gesprochen. Ein Muster kann ich Euch vorerst nicht so einfach liefern.(wegen der hohen Kosten [Freiformmessung/Musterform/Anpassung etc.])
Ab 5 Tanks bei vorerst ca.1100€ wäre eine Fertigung aber machbar.

Mein persönlicher Favorit ist ein 35L-Tank(in Weiß LACKIERT ) mit der original-Seitenabdeckung, wirkt dann auch schön unschuldig und sind theoretisch bei 7L/100km 500km Reichweite. Ausserdem gibts da ja noch 45l mit "Bobbycar"-Finish.


Zahlreiche Meinungen sind äußerst erwünscht.
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gschimmyOffline
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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 8:22    Titel: Antworten mit Zitat

Moin!

Schon mal ein gravierender Nachteil...

bei Sturzbelastung zerbröselt sich GFK....im Gegensatz zum Originaltank
Ergo, Sprit läuft aus....

eine Zulassung kannst Du vergessen...
und eine Firma die die Produkthaftung übernimmt auch...

Klar kann ich mit Glasmatte und Eopy wieder flicken....
bei kleinen Löchern, aber wenn das funzen würde, dann
hätte sicherlich schon jemand so etwas produziert.

VG Schimmi

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endlich wieder ne 950ziger im Stall
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FlameDanceOffline
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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 9:05    Titel: Antworten mit Zitat

Bedarf für weitere große Tanks gibt es sicherlich, insofern eine gute Idee, mit der sich evtl. etwas verdienen läßt. Mach Dich aber schlau, was technisch überhaupt sinnvoll und zulässig ist.
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Im Falle eines Falles ist richtig fallen alles.

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fenek70Offline
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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 10:02    Titel: Antworten mit Zitat

Mal meine 2 Pfennige:

GFK: Ich habe auf meiner alten AfricaTwin einen 43-Liter-GFK-Tank.
(Den habe ich damals sogar eintragen lassen. Einfache Druckprüfung und ein Materialgutachten über die verwendeten Matten und das Harz haben gereicht!)
Hat mir in über 160.000km (davon mind. 80.000 in Afrika, div. Rallye-Einsätze u.a. Optic2000, etc. <- der Tank hat also einiges mitgemacht! ) gute Dienste erwiesen. Die AT fällt aber, im Falle eines Falles, nicht so auf den Tank, wie die LC8... Noch dazu hatte ich bei der AT einen sehr massiven Sturzbügel in Eigenregie gebastelt... Aus genau diesem Grund.
GFK ist - im Vergleich zu PE oder PA - sehr spröde und schleift sich, zumindest auf Asphalt, sehr schnell ab.
Auf der LC8 müsste man somit ebenfalls einen sehr massiven Sturzbügel montieren... und dazu habe ich keine Lust.
Vor seitlichen „Schlägen“ durch z.B. grössere Steine oder sonstige Hinterlassenschaften der Natur, hilft allerdings auch kein Sturzbügel… Meinen AT-Tank musste ich zweimal „flicken“… Ein PA- oder PE-Tank hätte sich da noch nicht mal geräuspert.
Dann ist GFK, in der dafür notwendigen Wandstärke, auch noch schwerer…
Und noch was, was mich von GFK abhält: Es ist nicht "durchsichtig"... Es ist, für mich, ein nicht zu unterschätzender Vorteil, wenn ich den Sprit sehe.
Die Optik des Mopeds ist mir da eher zweitrangig...

Die einzige Alternative, für die ich wieder Geld in die Hand nehmen würde, wären die Aqualine-Tanks allerdings aus PA (PA6, oder halt ein anderer vernünftiger Faseranteil für diese Anforderung, aber eben so wenig, das es noch durchscheinend ist – wie die originalen Tanks auch) in unlackierter Version. Dann könnte ich einen "Tankanzeige"-Streifen frei lassen und den Rest wieder in meinem ursprünglichen GO-Design lackieren... Das wäre was.
Wer entwickelt das Werkzeug? Mr. Green
(Würde mal auf mind. 20.000,-€ nur für das Werkzeug tippen… In einer Billigbude allerdings. Gibt es hier einen Werkzeugkonstrukteur? Der könnte das bestimmt genauer beziffern…)

Und noch was: Warum sollte ich einen kleineren Tank montieren, wenn der "grosse" nicht stört? O.k., bis auf die Optik… Die ist zugegebenermassen nicht wirklich der Hit… Aber: Design follows Function.

Ich glaube nicht, dass hierfür noch ein Markt vorhanden ist, der eine wirtschaftliche „Serien“-Produktion ermöglicht… Es gibt den Aqualine/TT-Tank und es gibt div. Hecktank-Lösungen…

Noch was: Leer sind die Aqualine-Tanks sogar leichter, als die Orig.tank + Hamsterbacken Kombination. (Irgendwo in diesem Forum habe ich mal die Gewichte rein geschrieben…)
Wenn man nur die 22 Liter einfüllt ist das Moped somit leichter als original und der Schwerpunkt ist sogar noch um einiges tiefer.
Also: Nur Vorteile.
Bis auf des Gfrett beim montieren… Das kann schon mal ein paar Nerven kosten…


Servus
Harry

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Gruss
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BruggmaOffline
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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

fenek70 @ Do, 20. Aug 2009, 10:02 hat folgendes geschrieben:

Also: Nur Vorteile.
Bis auf des Gfrett beim montieren… Das kann schon mal ein paar Nerven kosten…
Servus
Harry

Also so alle 7500km diesen Stress, oder bezahlt dies dein Freundlicher?

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Peter

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fenek70Offline
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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Bruggma @ Do, 20. Aug 2009, 11:13 hat folgendes geschrieben:
...
Also so alle 7500km diesen Stress, oder bezahlt dies dein Freundlicher?


Seit ich keine Garantie mehr habe, sieht mein Moppel selten eine KTM-Werkstatt. Und wenn doch, dann helfe ich meistens beim "Tank-Wiederanbau"...
Ich kann mir gut vorstellen, dass manche Werkstatt da auf die Idee kommt, die Extra-Arbeitszeit zusätzlich zu verrechnen. Ich könnte es ihnen nicht mal übel nehmen.
Die Dinger haben sich mittlerweile so verzogen, dass z.B., die untere Befestigung um ca. 25mm "neben" dem Loch am "Motorschutzhalter" ist... und zwar schräg nach unten/vorne versetzt...
Als ich das letzte mal den Tank zu Hause montiert habe, hab ich mir da mit einem Stempel-Wagenheber geholfen... Moppel auf der Hebebühne fest gezurrt und mit dem Heber den Tank nach oben gedrückt. Die obere Befestigung natürlich vorher eingeschraubt.
Scheiss Job.
Mir graut's vor allem, wenn ich daran denke, dass ich die Tanks irgendwo in der absoluten Pampa, warum auch immer, mal demontieren muss...

Positiver Nebeneffekt: Mittlerweile passen insg. 4 Liter mehr rein. Und ich befürchte, der Tank ist noch in der Wachstumsphase... wacko

Der Fairness halber muss ich aber sagen, dass meine Tanks mit die ersten waren, die die Aussis gebacken haben. Ist quasi sowas wie eine "Vorserie"...
Mittlerweile haben die das PE mehr vernetzt und somit sollte dieses übermässige Wachstum nicht mehr so schlimm sein... Allerdings sind die jetzt "neu" schon gelblicher...

Aber ist hier ja alles

Wink

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Gruss
Harry
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QuercusilexOffline
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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="fenek70 @ Do, 20. Aug 2009, 11:48

Aber ist hier ja alles

Wink[/quote]
Servus Harry,
Das find´ich nicht. Dein Background-Zusatz in Verbindung mit deinen Erfahrungen ist sicher für den ein oder anderen sehr hilfreich Smile . So was hätt´man öfter gerne.
Ich hab´s jedenfalls mit Interesse gelesen, auch wenn ich kein Riesenfaß brauche.
Habidere

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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Also gegen größere Spritfässer ist ja nichts einzuwenden, es würde der @ für mehr Tourenqualitäten sorgen. Aber eine Zwischengröße mit 35 Liter würde für die allermeisten doch ausreichend sein.

Edit: GFK find ich aber zu schwer.

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BruggmaOffline
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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

Obivan @ Do, 20. Aug 2009, 17:37 hat folgendes geschrieben:
Also gegen größere Spritfässer ist ja nichts gegen einzuwenden, es würde der @ für mehr Tourenqualitäten sorgen. Aber eine Zwischengröße mit 35 Liter würde für die allermeisten doch ausreichend sein.


Genau, aber dann hätten wir das Kampfgewicht der GS und das will ja keiner.

Mein Vorschlag an KTM, die N zur GS aufmotzen, die R schlank lassen

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Peter

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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

Finde man sollte zwei à 18Liter konstruiren, damit der Service einfach zu handhaben ist.
In der Wüste Tankdemontieren ist scheisse
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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

@Bruggma

Mein Vorschlag an KTM, die N zur GS aufmotzen, die R schlank lassen


Bist augsoff´n oda wos!! Das wär ja ein downgrade,wennst aus ana KTM a BMW mochan wüst.
Spar dir deine Vorschläge an KTM.

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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

Funky @ Do, 20. Aug 2009, 17:46 hat folgendes geschrieben:
In der Wüste Tankdemontieren ist scheisse



Aber die Frage ist: Wieviel % aller KTM LC8 ADV Kilometer wurden in der Wüste zurück gelegt ? Ich denke, wir sprechen über eine Zahl unter 1 % und dann werden wir von KTM nix gescheites erwarten können . . . . .

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BeitragVerfasst am : Do, 20. Aug 2009, 21:57    Titel: Antworten mit Zitat

@Oldironsides220

eigentlich ist deine Idee gar nich übel !
du musst ja mit dem tank nicht gleich in serie gehen,dann brauchst du auch kein großartiges werkzeug dafür .

die form kannst du dir aus styrodur basteln ( zweiteilig )dann überlaminieren und die obere laminatschicht mit abreissmatte versehen.

so baut man(n) rennboote , der nachteil ist das mann ein unikat baut weil die form zerstört werden muss , ist aber sicher die preiswerteste lösung Wink

gruß uwe

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Oldironsides220Offline
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BeitragVerfasst am : Fr, 21. Aug 2009, 1:29    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
du musst ja mit dem tank nicht gleich in serie gehen,dann brauchst du auch kein großartiges werkzeug dafür .

Ich hatte da ja schon mit 'nem Betrieb gesprochen(steht oben), wäre also ab 5 Tanks für ca 1100€ machbar(messen/musterbau/anpassen,etc..).Natürlich vorläufig mit Haftungsausschluss und bei mehr Tanks auch günstiger.
Zitat:
Die Optik des Mopeds ist mir da eher zweitrangig...

Die Idee war da auch mehr so in Richtung Road-Runner gedacht und nicht für's Outback, weil wer wirklich ins "Nichts" will, der wird wohl zu den TT-tanks greifen u. Aussehen spielt da wirklich keine Rolle.

Aber ich finde die ADV auch echt Stylisch wub .
Deswegen auch die Zwischengröße mit 35L und LACKIERBAR. Ich zum Beispiel wiege sportliche 100kg, plus Sozia und kleines Gepäck wirds dann auch eng mit der Zuladung(mit größerem Tank dürften wir ja vorerst beide nichts essen und trinken Laughing ).
Als Beisp.: Sonntagsausflüge in den Alpen, und auch ohne Tanke wieder nach Hause.
Zitat:
eine Zulassung kannst Du vergessen...
und eine Firma die die Produkthaftung übernimmt auch...

Naja sollte ja nach Möglichkeit auf'n 1. von nicht erkennbar sein , und lässt sich auch schnell tauschen fürn Tüv(weil ja verzugsfrei) Wer weiß , viell. lässt es sich ja eintragen

Aber ja, höhers Gewicht beim leeren Gfk-T ist mal wirklich schlecht, und die Haltbarkeit beim Sturz noch schlechter, habt Ihr recht und mir gefällts dann wohl auch nicht mehr so unsure .

Habe auch schon an PA6(wie original) gedacht, da ist das Problem der Preis für 1ne Kleinserie. Vielleicht die hier genannten 20k€, und dann sollten es schon ein paarTanks sein.(will jeder hier im Forum einen, dann mach ich das klar Rolling Eyes )

Zitat:
Es ist, für mich, ein nicht zu unterschätzender Vorteil, wenn ich den Sprit sehe.
Einfach zwei "Rohrwinkel" unten und oben in den Tank, Benzinschlauch dazwischen, und siehe da, wie beim Wasserkocher, alles schön zu sehen. Und ne gute Zapfanlage hast de auch noch gratis dazu. Wink

Zitat:
Bedarf für weitere große Tanks gibt es sicherlich, insofern eine gute Idee

Danke für die Blumen. Ich werde die Sache weiter verfolgen(also aus PA6 dann halt), kostet mich nichts und wenn es klappt, dann muss TT seine Preise u. Produkte die nicht für Bavaria-Mot sind überdenken Mr. Green )
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BeitragVerfasst am : Fr, 21. Aug 2009, 6:26    Titel: Antworten mit Zitat

@welder

wozu braucht man mehr tankweite in europa?
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