Vergaser vs. Einspritzung bei Adv.

Anmeldungsdatum: 06.07.2005

Hallo,

wiederholt habe ich von einigen hier im Forum gelesen, dass sie die elektronische Einspritzung bei der 2006-er Adv. ablehnen. Jetzt muss ich - als Nicht-Techniker - mal nachfragen, warum? Was ändert sich am Fahrverhalten? Was ändert sich beim Antritt bzw. beim Beschleunigen aus höheren Geschwindigkeiten?
Beispiel: Fahrschule habe ich auf einem Auto mit Vergaser gemacht. Erste echte Fahrerlebnisse habe ich mit einem Opel Kadett 1,4i gemacht (Man ist das lange her!). Fazit damals: der Einspritzermotor ging wesentlich besser, weil "spritziger". Der Kadett hing besser am Gas.
Ist das jetzt naiv, dieses Fahrerlebnis auf die 2006-er zu übertragen? Ich kann mir vorstellen, dass KTM da schon darauf geachtet hat, dass unser Grinsen nicht umschlägt in ein Mad

Gruß
G

Anmeldungsdatum: 06.08.2004

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 13:08 Titel:

Okay, das sehe ich alles ein: Sprit sparen, bessere Abgaswerte, PC für Fehlersuche, etc. Aber das interessiert mich eher weniger. Das Grinsen beim Fahren hat der Antritt, der geile Motor an sich und der Sound hervorgerufen... das sollte sich auch nicht ändern. Daher die Frage.

G

Anmeldungsdatum: 12.08.2004

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 13:49 Titel:

Hi,
mir erzählen die Berufsschrauber auch immer wie toll und genau das
Einspritzsystem arbeitet und man soll auch nichts selbst verstellen.
Wenn man dann auch schön am Kabel zieht geht das Bike wie eine Rakete.Wenn die Systeme wieder runter regeln ,nerfen die Bikes oft mit ruckeln und unregelmäßigkeiten. Auch wenn der Vergasermotor auf dem Papier schlechter verbrennt ,gefällt mir das unperfekte verhalten
meist besser.Vergasergrundeinstellung und Schraube 1/4 geöffnet, bringt
dich zu jeder Werkstatt, auch 1500km entfernt. Smile

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 14:13 Titel:

Jetzt muss ich mal gegenfragen: Wie oft hattet ihr denn Vergaserprobleme in den "üblichen" Reisegegenden (sprich Mittel-, Süd-, Südost- und Südeuropa? Im Forum habe ich eher über andere Probleme gelesen... Bitte nicht falsch verstehen, doch ich frage deswegen so nach, weil ich kurz davor stehe, einen Kaufvertrag für eine 2006-er zu unterschreiben. Noch habe ich die Chance - doch so richtig will ich nicht - auf eine 950-er umzusteigen. Bisher aber hat mich all das wider der Einspritzung nicht überzeugt. Sollten mögliche Elektrikausfälle ein Kaufhinderungsgrund sein? Hat jemand von solchen Ausfällen bei der SuperDuke gehört/gelesen?
Das die Wartung des "elektroniküberfrachteten" Bikes teurer und komplizierter ist, weiß ich. Aber aus den bisherigen Forenbeiträgen und auch aus meinen 4 Tagen mit der 950-er Adv. in Italien (ca. 1.500 km)habe ich eigentlich nur entnommen, dass der Vergaser nicht das Problem ist. Was sich in klimatisch grundsätzlich anderen Gegenden (bspw. Nordafrika) abspielt, ist wieder etwas anderes. Meine Reiseziele sind Norwegen, Spanien, Südfrankreich und vielleicht noch die Karpaten...

G

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 14:32 Titel:

... in der Theorie haben die Vorredner wahrscheinlich alle recht
... in der Praxis kenn ich aber noch keinen, der mit
der "elektronischen Benzineinspritzung" Probleme gehabt hat.

Detto hatte ich noch nie an Autos Probs mit Benzin/Diesel-Einspritzung
und kenn momentan auch niemanden, der welche hatte.

Die Einspritzung als Bestandteil der oft (zu)vielen Elektronik heute,
dürft vielleicht doch sehr ausgereift sein, sodaß kaum
Probs zu erwarten sind, zumindest zeigt das die Erfahrung
in meiner Umgebung.
unsure

LG

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 14:42 Titel:

Hallo Gilbert, wenn du gute finanzielle Möglichkeiten hast kaufe dir eine 06.Ich bin aber davon überzeugt, das du mit der 950 nicht weniger Spaß
in den Wangen haben wirst. Razz

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 14:46 Titel:

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 14:51 Titel:

@Rebhuhn: danke - so sehe ich das grundsätzlich auch. Daher hat mich alles vorher Geschriebene zwar nachdenklich gemacht, nicht aber wirklich überzeugt. Zumal ich vorher im SD-Forum keinerlei Probleme bezüglich Software/Einspritzung gefunden habe.
Klar kennt man aus dem Automobilbereich einige Fälle, wo es Probleme gab, aber welche Stückzahlen laufen da vom Band und mit steigener Stückzahl steigt auch die Fehler(Haftigkeits)quote in Bezug auf die elektronischen Helferlein.
@Endurowanderer: nein, meine finanziellen Möglichkeiten sind nicht so toll, eher Durchschnitt. Aber gerade deswegen frage ich ja hier nach, um mich vor dem Kauf zu informieren.
Was den Fahrspaß angeht, so hoffe ich, das Grinsen - das seit August auf meinem Gesicht eingraviert ist (man stelle sich das vor Wink

)- nicht nach der ersten Fahrt mit der 06-er zu verlieren. Schließlich ist das subjektive Fahrempfinden der Hauptauslöser für meinen Umstieg von der Honda AT auf 990-er. Von der reinen Kostenseite dürfte man diesen Wechsel nicht machen - was auch meine Frau meint Wink

G

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 14:55 Titel:

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 15:06 Titel:

Hallo Gilbert
Wie du auf meinem Avatar siehst, fahre ich die letzte Vergaser ADV.
Bist du schon andere Motorräder gefahren und hast auch schon die Kati probegefahren?
Die Vergaser sind im Vergleich zu einer Einspritzung meist etwas träger in der Reaktion, was alles andere als ein Nachteil sein muss, Denn wenn immer bei der kleinsten Bewegung der Gashand gleich schlagartig was geht, muss das nicht ein Komfortgewinn sein, sondern kann nerven. Was ich nicht weiss, aber von Superduke Fahrern gehört habe, ist, dass die Leerlaufdrehzahl etwas höher liegt und wenn man gerne mit der hilfe der Motorbremse fährt, kann diese Eigenschaft der Einspritzung schon sehr nervig sein. Ich fahre mit einer sehr niedrigen Leerlaufdrehzahl um den Effekt der Motorbremse zu erhöhen. Ich schätze es sehr noch einen Verdaser fahren zu können, der auch ordentlich patscht (gefällt mir sehr). Liebe mein Motorrad weil bis zur letzten Schraube Charakter drin ist.
Ansonsten kann ich dir die kleine V-Strom empfehlen, Macht alles Top, hat eine riesige Zuladung, und kost die Hälfte.
Fahr doch die Katis Probe, dann weist du es. Denn unsere Ratschläge können die nur bedingt helfen.
Viel Spass

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 15:30 Titel:

Mahlzeit,

Ich muss in dieser Diskussion Mister Rebhuhn recht geben. Ich bin die letzten 5 Jahre R1150 GS gefahren und hatte nie Probleme. Und auch KTM entwickelt die Einspritzung ja nicht neu und selbst. Es wird auf bestehende Systeme zurückgegriffen.

Punkto Geländeeinsatz kann ich euch beruhigen. Ich habe meine GS im Offroad Betrieb mehrmals im Kanaltal versenkt. Die Elektronik hat nie einen Schaden genommen. Nach Luftfiltertrocknung ist sie immer sofort angesprungen.

Ich sehe daher meiner 06 S gelassen entgegen.

PS.: Grüsse an den Riederberg / @Rebhuhn wie kommt man eigentlich auf die Idee sich mit der Heurigenbank fotografieren zu lassen. FFW Riederberg läst grüßen.

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 15:32 Titel:

[quote="Ralf K @ Mo, 23. Jan 2006, 13:55
Suche mal die magischen Stichworte Golf und Luftmengenmesser (oder Luftmassenmesser?)! Das ist nur ein Klassiker unter den Elektronikproblemen im Dosenbereich.

[/quote]

das kenn ich doch auch gut von Ford und BMW.
Kleine Ursache, große Wirkung (Kiste fährt nicht, Werkstatt)

Verfasst am : Mo, 23. Jan 2006, 15:42 Titel:

Klar bin ich die 950-er gefahren - siehe Text oben. Fahre seit mehreren Jahren eine (Vergaser-)AfricaTwin und bin vorher im Urlaub einige andere Modelle gefahren (Cagiva, SuperTeneré)... also ganz unerfahren bin ich nicht.
Mit der Leerlaufdrehzahl gab/gibt es auch bei der Adv. Probleme. Mein Probebike bspw. ging in Italien bei mehreren Ampelstopps aus - einfach so. Habe ich hier auch schon beschrieben... und ein teilweise gleichlautendes Echo bekommen. Begründung meines KTM-Händlers damals: müssen wir eben die Leerlaufdrehzahl höher schrauben... Soviel dazu.
Motorbremse? Klar, werde ich wie immer nutzen.
Nett, dass Du mir eine V-Strom empfehlen willst, aber ich sage nein danke! Das es eine KTM wird, ist sicher. Aber wie wärs mit Dir? Habe noch eine Vergaser-AT abzugeben, 13 Jahre alte, bewährte Technik. Hatte in den Jahren mit ihr keinerlei Vergaserprobleme -weder in den Alpen, noch in der staubigen Puszta Ungarns bei 38°C...

G