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Sind hier Statistiker im Forum?

 
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fr.jazbecOffline
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BeitragVerfasst am : Mi, 28. Okt 2009, 20:30    Titel: Sind hier Statistiker im Forum? Antworten mit Zitat

Ist hier jemand Statistiker und kann im nächsten Frühjahr für meine Diplomarbeit Daten mit SPSS auswerten?
Wenn ja,wieviel würde das kosten?
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PerformixOffline
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BeitragVerfasst am : Mi, 28. Okt 2009, 21:26    Titel: Antworten mit Zitat


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BeitragVerfasst am : Mi, 28. Okt 2009, 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

Performix @ Mi, 28. Okt 2009, 20:26 hat folgendes geschrieben:

Ja, und damit ist er hier On Topic.

(S)eine Diplomarbeit sollte man aber doch ohne fremde Hilfe hin bekommen, oder?

Um welchen Studiengang handelt es sich denn? Und wer hat SPSS festgelegt? Gibt ja noch Alternativen.

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BeitragVerfasst am : Mi, 28. Okt 2009, 22:43    Titel: Antworten mit Zitat

Es handelt sich um eine Diplomarbeit für Osteopathie.SPSS wurde mir von einer Promotorin(Qualitätsbeauftragte des Brustzentrums Witten)nahegelegt,ich selber habe null Ahnung von Statistik.
Die Aufgabe besteht darin die Daten von 20-30 Patienten(Armumfangmessungen)statistisch auszuwerten und in Tabellen niederzulegen.
Da pro Patientin 9 Messtage mit je 4 Messungen vorgenommen werden kann man sich den Umfang ausrechnen.
SPSS hatte ich nun schon in meinem Protokoll als statistische Methode angegeben.
Hatte auch schon Kontakt mit den Unis Bochum und Witten aufgenommen,aber da sind nur Bedenkenträger in bezug auf Ethikkommission u.ä.
Die Auswertung durch einen Statistiker ist übrigens so was wie Pflicht(wird von der belgischen Uni erwartet).
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BeitragVerfasst am : Do, 29. Okt 2009, 1:03    Titel: Antworten mit Zitat

fr.jazbec @ Mi, 28. Okt 2009, 21:43 hat folgendes geschrieben:

Die Aufgabe besteht darin die Daten von 20-30 Patienten(Armumfangmessungen)statistisch auszuwerten und in Tabellen niederzulegen.
Da pro Patientin 9 Messtage mit je 4 Messungen vorgenommen werden kann man sich den Umfang ausrechnen.

Hmm, diese riesige Datenmenge von 720-1080 Werten sollte auch mit Excel zu bewältigen sein

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BeitragVerfasst am : Do, 29. Okt 2009, 13:32    Titel: Antworten mit Zitat

Schon, aber im wisenschaftlichen Statistikbereich ist SPSS spezialisierter.
Ich hab an der Uni damit gearbeitet, habs aber jetzt leider nicht mehr drauf, damit zu arbeiten, fr.jazbek. wacko

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BeitragVerfasst am : Do, 29. Okt 2009, 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Hab jemanden gefunden
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BeitragVerfasst am : Fr, 30. Okt 2009, 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

Typisch Mediziner, so stelle ich mir das immer vor. Eine Datenbasis, die viel zu klein ist für verläßliche Aussagen, aber ausgefuchste statistische Methoden drauf anwenden, der "Wissenschaftlichkeit" halber.
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BeitragVerfasst am : Fr, 30. Okt 2009, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

FlameDance @ Fr, 30. Okt 2009, 18:42 hat folgendes geschrieben:
Typisch Mediziner, so stelle ich mir das immer vor. Eine Datenbasis, die viel zu klein ist für verläßliche Aussagen, aber ausgefuchste statistische Methoden drauf anwenden, der "Wissenschaftlichkeit" halber.

nein, es ist viel schlimmer. wirklich. wacko
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BeitragVerfasst am : Fr, 30. Okt 2009, 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

FlameDance @ Fr, 30. Okt 2009, 18:42 hat folgendes geschrieben:
Typisch Mediziner, so stelle ich mir das immer vor. Eine Datenbasis, die viel zu klein ist für verläßliche Aussagen, aber ausgefuchste statistische Methoden drauf anwenden, der "Wissenschaftlichkeit" halber.

Was soll denn der Quatsch? dry
Mag sein,dass SPSS etwas oversized ist,aber ich kann weder mit Exel noch mit SPSS umgehen(is auch nicht mein Job)und hab mich einfach auf das verlassen was mir vorgeschlagen wurde.
Zur Datenmenge kann ich nur sagen,wenn du wüsstest wie schwierig es ist Probanden zu finden die unter dem untersuchten Krankheitsbild leiden und auch alle anderen Einschlusskriterien erfüllen würdest du nicht so ablästern.Ganz abgesehen von der Arbeit die dahinter steckt,denn 20 Patienten bedeuten schon 180 Behandlungen a 45 Min plus 20 Anfangsbefunde gleicher Zeitdauer.
Natürlich wäre es statistisch relevanter 1000 Probanden zu nehmen,aber dies ist als Einzelperson einfach nicht zu stemmen und ich hab nun mal leider kein wissenschaftliches Institut welches mich mit Steuergeldern unterstützt.
Hätte von dir eigentlich nicht so blöden Kommentar erwartet.
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BeitragVerfasst am : Fr, 30. Okt 2009, 22:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ich dachte mir, daß meine Meinung unbequem ist.

In der z.B. Sozialwissenschaft wird aus genau diesem Grund zwischen qualitativen und quantitativen Untersuchungen unterschieden. Was Du machst, ist eine eingehende qualitative Untersuchung - das ist gut und sinnvoll, daran kann man viel lernen, daraus kann man viel folgern. Wissenschaftstheoretisch nicht sinnvoll ist, ihr den Anstrich einer quantitativen Untersuchung geben zu wollen, dafür ist die Datenbasis zu klein - wenn Du willst, kann Dir jeder Mensch mit Mathe-Vordiplom vorrechnen, welch geringe quantitative Aussagekraft Deine Untersuchung hat. SPSS ist demnach nicht oversized, sondern mit der Anwendung von SPSS wird eine Pseudowissenschaftlichkeit erzielt, die Dir nur zum Nachteil gereichen kann.

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BeitragVerfasst am : Sa, 31. Okt 2009, 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

Meine unbequeme Reaktion: Deine Wertung ist unzureichend, weil verkürzt, FlameDance.

Sollte sich bei fr.jazbek nur ein signifikanter Zusammenhang ergeben, der zu neuen möglichen, kausalen Zusammenhängen untersuchbare Thesen formulieren läßt, hätte er mehr geleistet als in einer Diplomarbeit üblicherweise geleistet wird.

Falls Anerkennung von Medizinern den eigentliche Kritikpunkt darstellt, habe ich Dich mißverstanden, FlameDance.

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